?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Поделиться Next Entry
Демографическая ситуация в России
folkvald
За всеми этими "Законами Магнитского", маршами миллионов и "бешенствами маток" незаметным прошло, думается, очень важное событие: рождаемость в России впервые с 1991 года превысила смертность. В 2012 году родилось 1586,9 тысяч детей (в 2011 году - 1482,8 тыс.), умерло 1586,1 тысяч (1610,2 тыс.). Итого, население РФ только за счет естественного прироста увеличилось на 8 тысяч человек. При этом, прирост зафиксирован в 40 субъектах, из них 18 - это республики.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/demography/#
Коэффициент фертильности вырос до рекордных в постсоветское время 1,73.
Разумеется, уровень рождаемости в различных субъектах РФ сильно разнится:
Russia_birth_rates_January-October_2012

Равно как и показатель естественного прироста:
Russia_natural_population_growth_rates_january-october
"Демографическая яма" - это по прежнему исторический центр великорусской народности - СЗФО  и ЦФО. Причины понятны - сравнительно пожилое население, продолжающийся массовый отъезд молодежи и т.д.  Тем не менее, даже в этих регионах есть позитивные тенденции. Коэффициент рождаемости в ЦФО вырос до 11,5 (10,7 в 2011 г.) , в СЗФО до 12,2 (11,5 в 2011 г.). Коэффициент смертности  сократился с 14 до 13,9 и с 14 до 13,7. Естественная убыль населения таким образом составила -2,4 и -1,5. Полного исправления ситуации ожидать трудно, но выравнивание уровня рождаемости и смертности задача вполне выполнимая.
Помимо Северного Кавказа, естественный прирост населения зафиксирован в трех других федеральных округах - Уральском, Сибирском и Дальневосточном. Причем это касается и таких субъектов, с преимущественно русским населением, как Свердловская, Челябинская, Иркутская, Омская, Томская и Новосибирская области, Забайкальский и Красноярский края.
Ситуация безусловно радует, хотя для полного решения проблемы совершенно очевидно требуются более решительные меры правительства. Как представляется, совершенно верно их обозначили Коротаев и Халтурина:
Среди мер государственной политики, оказывающих значимое влияние на уровень рождаемости – меры, снижающие материальные и нематериальные издержки для родителей, связанные с рождением ребенка а именно:
· выплаты и пособия семьям с детьми, позволяющие компенсировать потери в среднедушевом доходе, связанные с появлением ребенка;
· предоставление и субсидирование услуг по уходу за маленькими детьми (детские сады, ясли, субсидирование частных мини-детских садиков на дому, найма нянь и т.д.), позволяющие снизить материальные и карьерные издержки матери;
· предоставление матерям вакансий с частичной занятостью и гибким графиком;
· помощь в решении жилищной проблемы семьи;
http://cliodynamics.ru/download/3_3N08Glava6.pdf
Кроме того, необходимо дальнейшее развитие системы здравоохранения, а также борьба с потреблением алкоголя и табакокурением, являющимися основными причинам высокой сверхсмертности среди российских мужчин. в том числе репродуктивного возраста.


  • 1
"На вашем месте я бы не сильно радовался. Фактически все "исконные" русские земли продолжают вымирать."
Что такое "исконные" земли?

"Прирост обеспечивается кавказцами и азиатами, что видно по северокавказским республикам, Ставрополью, Калмыкии, Астрахани, а также нацобразованиям Поволжья и Сибири. "
Как мы видели, естественный рост населения имеет место быть и в целом ряде преимущественно русских регионов. Собственно в трех из четырех федеральных округов, где зафиксирован е.п., русские составляют абсолютное большинство населения.

"А в целом - это временный эффект. В Украине даже на убитом Донбассе, наблюдается рост рождаемости, повышение фертильности и порою даже снижение рождаемости. Связано это с повышением рождаемости в 1980-е (спасибо антиалкогольному закону) и тем, что то поколение было меньше скошено бухлом и наркотиками"
В целом не вижу ничего временного. На Украине рождаемость выросла везде, и это связано как и в РФ с преодолением тотальной социальной депрессии в обществе. Что до поколения 80-х (в частности наиболее многочисленных 85-86 г.р.), то оно будет активно рожать еще 5-6 лет, до 2018-2019 года. Когда вступят в репродуктивный возраст сравнительно многочисленное поколение 2000-х. Поколение 90-х здесь просто западает. Небольшой спад в течении нескольких лет будет - и только. Кроме того, здесь огромную роль играет постепенное исчезновение фактора сверхсмертности российских мужчин.

"Что такое "исконные" земли?"

Западная часть Европейской России.

"Как мы видели, естественный рост населения имеет место быть и в целом ряде преимущественно русских регионов. "

Отвечу на примере Украины. http://pollotenchegg.livejournal.com/141800.html#comments - островки естественного прироста населения на Правобережье Украины: Угледар, Чаплинский район Херсонщины, часть Крыма и г. Славутич. Прирост и в Угледаре и в Славутиче связан сугубо с более молодой структурой населения. В Чаплинском районе Херсонщины "помогли" турки-месхетинцы, а в Крыму - татары. Хотя в том же Чаплинском районе, украинцы состовляют подавляющий процент населения, еще больший чем русские и украинцы в Крыму.

По ситуации в России я больше склоняюсь к варианту о достижении русским населением нулевого прироста в некоторых регионах, который делают положительным - кавказские и азиатские народы.

"На Украине рождаемость выросла везде, и это связано как и в РФ с преодолением тотальной социальной депрессии в обществе."

Все же не везде. Запад Украины всегда отличался более лучшими показателями. Преодоление тотальной социальной депрессии в обществе имеет место быть+значительное повышение выплат на рождение ребенка. В целом продолжают особенно высокими темпами вымирать регионы с высокой электоральной поддержкой Партии регионов. Зачастую чем выше состав в регионе украинцев и украиноязычных - тем выше рождаемость и ниже смертность в молодых возрастах (за исключением Черниговской и Полтавской областей, но тут причина в их географич. расположении - молодежь массово едет в Киев, Харьков, Днепр.). Ну и конечно - "черные" тоже вносят свою лепту, как и в России, хотя, к счастью, значительно меньшую.

"Небольшой спад в течении нескольких лет будет - и только".

Тут я могу согласиться со следующей поправкой: после очередного спада, рождаемость в России уже будут выводить не русские, а южные мигранты. В целом, русские женщины рожают даже меньше украинок. И коэффициент их фертильности, в лучшем случае - 1,5. Как вы сами понимаете, этого явно недостаточно.

"Западная часть Европейской России."
Про ЦФО и СЗФО я написал. В них живет меньше половины русских.

"Отвечу на примере Украины."
Не вижу никакой связи.

"Все же не везде. Запад Украины всегда отличался более лучшими показателями. Преодоление тотальной социальной депрессии в обществе имеет место быть+значительное повышение выплат на рождение ребенка. В целом продолжают особенно высокими темпами вымирать регионы с высокой электоральной поддержкой Партии регионов."
По сравнению с 2011 году в 2012 рождаемость выросла во всех украинских регионах.

"Тут я могу согласиться со следующей поправкой: после очередного спада, рождаемость в России уже будут выводить не русские, а южные мигранты. В целом, русские женщины рожают даже меньше украинок. И коэффициент их фертильности, в лучшем случае - 1,5. Как вы сами понимаете, этого явно недостаточно."
Абсолютно голословно. Они не являются гражданами, и до момента получения гражданства на демографическую ситуацию никак не влияют. Во-вторых никакого существенного спада не будет. Он уже должен был начаться. Однако что-то его не видно. В-третьих, коэффициент фертильности в РФ - 1,73. И про "меньше рожают" - голый, ничем не подкрепленный полет фантазии.

"Не вижу никакой связи."
Вы хотите сказать, что проблема рождаемость в восточнославянских странах не схожа между собой?

"По сравнению с 2011 году в 2012 рождаемость выросла во всех украинских регионах."
Год на год не приходится. Через пару лет может и упасть.

"Они не являются гражданами, и до момента получения гражданства на демографическую ситуацию никак не влияют."
Скажем по-народному: хачи и чурки не влияют на демографическую ситуацию в России?

"Во-вторых никакого существенного спада не будет. Он уже должен был начаться. Однако что-то его не видно."

Рожденным в 1987-м, сейчас всего лишь 25 лет. С чего бы это поколению 1980-х, перестать столь рано рожать?

"В-третьих, коэффициент фертильности в РФ - 1,73. И про "меньше рожают" - голый, ничем не подкрепленный полет фантазии."

Я так понял, карты по Украине, подтверждающие этот факт - вас не убеждают? Далее: В 2009 году, по данным Росстата, суммарный коэффициент рождаемости в России составил 1,537.[4] В городской местности значение коэффициента составило 1,417, в сельской местности — 1,9.[4]. В 2011 г. он был 1,61 в целом по стране.[4] Не берите в качестве примера максимально благоприятный год))))) Причем, согласно вышеприведенным данным, рождаемость в кавказских регионах была существенно выше, чем в чисто русских.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_fertility_rate - также не фиксирует, что и в 2012-м году коеф. фертильности в России поднялся до 1,73.

"Вы хотите сказать, что проблема рождаемость в восточнославянских странах не схожа между собой?"
Проблема общая для всех европейских стран. Ее глубина разная. Украина - нищая страна, с бардаком политической жизни и резко отрицательным миграционным сальдо. То бишь из страны сотнями тысяч уезжает население репродуктивного возраста.

"Год на год не приходится. Через пару лет может и упасть."
Она уже не первый год растет.

"Скажем по-народному: хачи и чурки не влияют на демографическую ситуацию в России?"
Кого вы понимаете под этими этнофолизмами?

"Рожденным в 1987-м, сейчас всего лишь 25 лет. С чего бы это поколению 1980-х, перестать столь рано рожать?"
Вот вот. Лет 5-6 еще вполне могут. Это уже 2018 год и в репродуктивный возраст вступает поколение 2000-х.

"Я так понял, карты по Украине, подтверждающие этот факт - вас не убеждают? Далее: В 2009 году, по данным Росстата, суммарный коэффициент рождаемости в России составил 1,537.[4] В городской местности значение коэффициента составило 1,417, в сельской местности — 1,9.[4]. В 2011 г. он был 1,61 в целом по стране.[4]"
К чему вы приводите "удачный" 2009 год, в котором естественная убыль составила 250 тысяч человек, если речь о 2012, когда был зафиксирован естественный прирост? Коэффициент рождаемости в 2009 был 12,2, в 2012 13,3.Данные о КФ взяты из http://echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/995650-echo/

"http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_fertility_rate - также не фиксирует, что и в 2012-м году коеф. фертильности в России поднялся до 1,73."
Это вообще хрень - в вики ссылки на данные МБ и правительства США. Там по половине стран чушь написана.

"Украина - нищая страна, с бардаком политической жизни и резко отрицательным миграционным сальдо. То бишь из страны сотнями тысяч уезжает население репродуктивного возраста."
Уровень экономич. развития Украины и эмиграция из нее соразмерен с российским уровнем.

"Она уже не первый год растет."
Естественно, сказывается демографический взрыв в СССР середины 1980-х. В придачу, большинство семей перешло с рождения 1 ребенка до рождения 2. Но о многодетности речи не идет. И лет через 10 обе страны может ожидать весьма негативная тенденция (мы говорим о славянском населении).

"Вот вот. Лет 5-6 еще вполне могут. Это уже 2018 год и в репродуктивный возраст вступает поколение 2000-х."
Они еще лет 10 вполне могут. Особенно это касается мужчин. 35-36 лет появление первого-второго ребенка - вполне нормально явление в Украине (не думаю, что в России прекращают рожать после 30-ти).

"К чему вы приводите "удачный" 2009 год, в котором естественная убыль составила 250 тысяч человек, если речь о 2012, когда был зафиксирован естественный прирост? Коэффициент рождаемости в 2009 был 12,2, в 2012 13,3.Данные о КФ взяты из http://echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/995650-echo/"
То есть на основе всего 1 года - вы уже выстраиваете целую стратегию? И чем вам не нравиться 2009 год, который практически ничем не отличался от 2010-го, но был значительно лучше 2008-го.

К тому же ваши данные, судя по всему - не полны. И учитывают показатели всего 10 месяцев, а не всего 20120го года, который просто еще не мог быть подсчитан.

Цитата: За январь — ноябрь 2012 года: - родилось 1 744 197 человек (на 105 362 человек или на 6,4 % больше, чем за январь — ноябрь 2011 года); - умерло 1 739 597 человек (на 26 879 человек или на 1,6 % ниже, чем за январь — ноябрь 2011 года); - естественный прирост: 4600 человек (в 2011 году убыль 129 660 человек).

Естественный прирост в январе—ноябре 2012 года зафиксирован в 40 субъектах федерации (18 — республики) против 28 (16 — республики) в 2011 года. Происходит незначительное сглаживание (выравнивание) естественного прироста/снижения населения по регионам (уменьшение прироста в Ингушетии, Чечне, Тыве, Еврейской авт. области и увеличение в остальных регионах России)[23].

Поверьте, декабрь сделает минус. Если российская власть не захочет пожонглировать статистикой. Причина в том, что зимой население убывает значительно активнее, чем летом.

"Это вообще хрень - в вики ссылки на данные МБ и правительства США. Там по половине стран чушь написана."

За последние почти 20 лет, коеф. фертильности в России был стабильно не выше 1,6. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%281950_-_2011%29.PNG?uselang=ru

"Уровень экономич. развития Украины и эмиграция из нее соразмерен с российским уровнем."
Не смешите. Достаточно будет посмотреть данные по ВВП на душу населения.

"Они еще лет 10 вполне могут. Особенно это касается мужчин. 35-36 лет появление первого-второго ребенка - вполне нормально явление в Украине (не думаю, что в России прекращают рожать после 30-ти)."
Какие тогда проблемы?

"То есть на основе всего 1 года - вы уже выстраиваете целую стратегию? И чем вам не нравиться 2009 год, который практически ничем не отличался от 2010-го, но был значительно лучше 2008-го. "
В РФ как бы рождаемость стабильно растет уже 10 лет, а смертность уже 10 лет стабильно снижается. В итоге мы имеем переход от -600 тысяч в год до +10 тысяч. И в 2012 ситуация существенно лучше, чем в 2009 - зачем тогда его упоминать?

"К тому же ваши данные, судя по всему - не полны. И учитывают показатели всего 10 месяцев, а не всего 20120го года, который просто еще не мог быть подсчитан."
Это как бы придирки.

"За последние почти 20 лет, коеф. фертильности в России был стабильно не выше 1,6"
Еще раз - ссылка Вам приведена. Учитывая то, что вырос коэффициент рождаемости до уровня 1989 года (когда КФ был 1,85), рост КФ сомнений не вызывает.

Edited at 2013-01-25 07:41 (UTC)

http://www.google.com/publicdata/explore?ds=wb-wdi&ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=sp_dyn_tfrt_in&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:RUS:UKR&tstart=-315619200000&tunit=Y&tlen=48&hl=en&dl=en#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_dyn_tfrt_in&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:RUS:UKR&ifdim=country&tstart=-309240000000&tend=1237060800000&hl=en_US&dl=en&ind=false

- с 1960-х уровень рождаемости, как в Украине, так и в России - приблизительно на одном уровне. Однако, рождаемость русских в Украине чуть меньше аналогичного показателя украинцев Украины. Также, я думаю вы не будете отрицать, насколько сильно на повышение статистики рождаемости в России влияет воспроизводство поволжских, кавказских и сибирских народов (тувинцы, якуты, пр.). Следовательно, можно утверждать, что количество рождений у украинок немного превышает аналогичный показатель у русских женщин.

" с 1960-х уровень рождаемости, как в Украине, так и в России - приблизительно на одном уровне. Однако, рождаемость русских в Украине чуть меньше аналогичного показателя украинцев Украины."
Учитывая что с 1989 года около 3 миллионов русских (в основном молодых) переписались в украинцев - это немудрено.

"Также, я думаю вы не будете отрицать, насколько сильно на повышение статистики рождаемости в России влияет воспроизводство поволжских, кавказских и сибирских народов (тувинцы, якуты, пр.)."
Вы видимо невнимательно прочитали пост. Там об этом сказано. Равно как и том, что положительное сальдо естественного прироста зафиксировано и в тех областях, краях, где никаких тувинцев, якутов и прочих нет.

"Следовательно, можно утверждать, что количество рождений у украинок немного превышает аналогичный показатель у русских женщин."
Следовательно, утверждать ничего подобного нельзя. Скорее можно утверждать обратное, поскольку коэффициент рождаемости на Украине - 11, что меньше чем в ЦФО.

"Учитывая что с 1989 года около 3 миллионов русских (в основном молодых) переписались в украинцев - это немудрено."

Фолквалд, у вас сказывается наследие Славантры? А что же в отношении более чем 2,5 миллионого снижения украинцев в России. В отношении же русских, ассимиляционный процесс их в Украине был не столь интенсивен. Если раньше, в смешанных семьях повально записывали переписчики таких детей, как русских. То ныне большинство из них выбирает украинскую самоидентификацию. Плюс рожают русские бабы таки меньше украинских. Причем, уже лет 30 как:

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Natgrowth2009urban.PNG

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Fertilityrate1990.png

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Fertilityrate2000.png

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Fertilityrate2009.png

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Fertilityrate2011ua.PNG

Как видите, чем выше процентный состав русских в укр. областях - тем ниже рождаемость. Причем, на Крым активно влияют татары и армяне. В Одесской области, позитивные изменения также не связаны с русскими. В основном положительную лепту в рождаемость вносят украинцы, кавказцы и молдаване. Русскоязычный на 90% Донбасс - вообще полная клоака оказывается.


"Вы видимо невнимательно прочитали пост. Там об этом сказано. Равно как и том, что положительное сальдо естественного прироста зафиксировано и в тех областях, краях, где никаких тувинцев, якутов и прочих нет."

Вы, наверное, невнимательно читаете то, что я пишу. Рост в чисто русских регионах - минимален. В придачу, могу поспорить что в этих регионах значительно более молодая структура населения, чем, например, в Псковской или Новгородской областях.

"Следовательно, утверждать ничего подобного нельзя. Скорее можно утверждать обратное, поскольку коэффициент рождаемости на Украине - 11, что меньше чем в ЦФО."

Можете сказать отдельное "спасибо" московским хачам. Без них коеф. рождаемости был бы ниже. В придачу, неккоректно сравнивать 2011-й год в Украине и незавершенный 2012-й в России.

В подтверждение моей мысли о более высокой рождаемости среди украинцев - тройка-регионов лидеров и аутсайдеров в Украине по рождаемости (думаю, посмотреть нацсостав вам не составит труда).

Ровенская - 15,3.
Закарпатская - 14,8.
Волынская - 14,1.

Процент русских не превышает там от общего состава населения - 2-3%. Правда, на Закарпатье активно плодятся цыгане, но с другой стороны - венгры не отличаются очень высокой рождаемостью, поэтому в отношении украинцев показатель корректен.

Регионы-аутсайдеры:

Сумская - 9,1
Луганская - 9,3
Черниговская - 9,3
Донецкая - 9,5.

В отношении Черниговщины и Сумщины сказывается влияние Киева и Харькова, которые "вымывают" молодежь из этих областей. В придачу, на Сумщине русских значительно более 10%. На Донбассе их показатель же около 40%.

Естественно, можно найти определенные исключения из общей динамики, но в целом - чем больше русских в населении Украины - тем ниже рождаемость.


---- В целом продолжают особенно высокими темпами вымирать регионы с высокой электоральной поддержкой Партии регионов. Зачастую чем выше состав в регионе украинцев и украиноязычных - тем выше рождаемость и ниже смертность в молодых возрастах

так украинцев(граждан Украины) на Украине 100% за вычетом нелегалов.и при чём тут язык?рождаемость выше в регионах с большим процентом сельского населения и ниже в урбанизированных.

"рождаемость выше в регионах с большим процентом сельского населения и ниже в урбанизированных"

Возьмем только 2012 год - http://pollotenchegg.livejournal.com/141800.html#comments

В ряде городов Центральной и Западной Украины природный прирост населения есть, а вот в окружающей сельской местности - нет. Мы опять возвращаемся к вопросу о возрастной структуре населения. Более лучшие показатели рождаемости в некоторых "русских" регионах России могут быть вызваны аналогичными факторами - относительно молодой структурой населения.

в некоторых восточных и южных городах тоже наблюдается естественный прирост.но всё равно рождаемость выше в регионах с более высоким процентом сельского населения.

----Мы опять возвращаемся к вопросу о возрастной структуре

вот именно!важны 1)социальная и 2)половозрастная структура населения,а не невнятная "украинскость".

Ну почему-то половозрастная структура населения лучше, чем выше "украинскость":)

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:UaMediumAge2010.PNG

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:UaAging2010.png

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:UaPopulationUnder15.PNG - в последнем случае особо видна градация Запад-Восток. Хотя казалось бы, на востоке страны уровень доходов населения выше, но на разницу в рождаемости он не влияет уже лет 50.

  • 1